О системе зажигания VS1400

[temir]

Заказывал в exist прокладки на выхлоп, получил в выходные буду менять. Теперь и ВВ провод надо менять на задний цилиндр, т.к. я его практически вырвал из катушки (залит эпоксидкой). Но у меня так и остался вопрос, почему ВВ обмотка не прозванивается (использовал три мультиметра). Хорошо если стрельба после замены прокладок прекратится.

[temir]

В связи с тем, что так и не разобрался с ВВ катушками, прошу тех кто может измерить сопротивление (прозвонить) родную катушку зажигания, а именно вторичную обмотку совместно с ВВ проводом (как в мануале). Буду весьма благодарен.

[SpaceDemon]

подскажит может кто.
пропадает искра на 2 цылиндре переодически при нагрузке или при сбросе газа
на холостых работает вроде четко

[tumbler]

У меня сопротивление катушек измеряется без проблем.

[tumbler]

Вот так отладка начилась

Щас вот так катаю, и наблюдаю режимы

[temir]

Не могу найти причину хлопков заднего цилиндра (карбюраторы, патрубки, тросы, диафрагмы, синхрон, уровень топлива с помощью трубки - все смотрел несколько раз, хотя может и просмотрел). Хлопки появляются на переходных процессах (с малых на высокие обороты), особенно проявляется на хорошо нагретом двигателе на высоких развивает полную мощность. Есть подозрение на катушку зажигания или провода низкого и высокого напряжения. Затеял проверку согласно мануала, мультиметром - первичная обмотка порядка 4,5 Ом., вторичная бесконечность (+ ВВ провод+ наконечник), при норме 20кОм. Так как ВВ провод залит в катушку решил расковырять и вытащить его, с большим трудом извлек его. Проверка катушки - сопротивление бесконечность, ВВ провод - 0, колпачек -8,5 кОм. Проверил вторичную обмотку вместе с проводом и колпачком переднего цилиндра, так же бесконечность - в чем фокус? Мерил мультиметром и токоизмерительными клещами. Мотоцикл заводится в принципе нормально. Принесли катушку с Ямаха ТДМ, правда производитель Denso (габариты практически наши, правда ВВ провод не заливается), сказали, что рабочая прозваниваю вторичную обмотку, сопротивление - бесконечность. Что делаю не так?

Устранил проблему - заменил катушку зажигания и задний цилиндр стал работать нормально.

[tumbler]

Опробовал первую ревизию промышленной платы, работает нормально. Корпус тоже первой ревизии, надо слегка доработать будет для технологичности изготовления. Но уже почти без колхоза.

[tumbler]

Ремонт игнитора ИМХО дело гиблое. Микросемы специализированные, микросборки почти не ремонтопригодны. Даже если удастся оживить игнитор, то его надежность будет "не фонтан". 25 лет с гаком это срок для платы всё таки.

Нужно выяснить какой прилив на генераторе, у 91года там разный может быть.
viewtopic.php?p=114879#p114879
Для этого надо снять крышку генератора и посмотреть длину приваренной полоски (прилив) по внешней окружности ротора. По ВИНу выяснять прилив недостоверно и не наверняка будет.

Если получится что длина прилива 60 градусов, то у меня уже многое сделано. Основная проблема это корпус, сейчас ищу где можно литьё в силиконовые формы заказать. 3Д модель готова, на 3Д принтере печатал уже 2 варианта. Схема вылизана почти, 6 плат в запасе есть, но прошивка пока бэтта версия. Надо тестировать. Как раз нужны тестировщики, чтоб катать и высказывать свои впечатления и пожелания.

Итого: если есть желание поучавствовать в проекте, есть корпус от нерабочего игнитора, есть руки чтоб впаять готовую рабочую плату в старый стоковый 12 контактный корпус,...
Пишите в личку, цена рабочей проверенной платы с элементами по себестоимости (2000-3000р)+пересылка. Посчитаю точно если наберётся несколько человек. Нужно будет еще с алиэкспрэсса заказать программатор для обновления прошивок (рублей 500 или меньше) ссылку потом тоже напишу если будут желающие. И быстро не смогу, работаю по этому проекту как есть время и настроение. И почта России это ад, для меня чтоб спуститься в него нужно долго с силами собираться.

П.С. Ну и конечно пока никаких гарантий дать не могу. Месяц на своем мотоцикле откатал всё норм, но всякое может быть.

[Lazo]

Я готов. и корпус есть. год мотоцикла 95.

[tumbler]

На 60 градусном приливе (92г.в. и моложе) у меня уже гарантированно работает. На 30 градусном приливе я проверить как работает "в живую" не могу, поэтому могут быть небольшие проблемы и более долгий путь настройки кривых.

[tumbler]

Друзья, через неделю приходят последние комплектующие к платам. Надеюсь еще за неделю всё впаять. Чтоб быть уверенным что плата хорошо подойдет в старый корпус, всех желающих приобрести у меня плату для бета-тестирования прошу сделать вот такие фотки:

[tumbler]

В итоге должно получиться примерно вот так (не все элементы пока впаяны и флюс не отмыт, но идея должна быть понятна). Важно чтоб совпали размеры со старой платой (куда разъём впаивается).

[Ship]

tumbler, картинок не видно...

[tumbler]

Сейчас попросил товарища, он на телефоне зашел, картинки видно у него.
https://vk.com/id86531510
Я здесь картинки выкладываю, чтоб не похерились. Можно смотреть там.

[tumbler]

Lazo предоставил мне для исследований свой оригинальный блок зажигания, благодаря чему я чрезвычайно интересно провёл время в прошлые выходные и снял характеристики УОЗ. Вот результаты.

Удалось выявить три характеристики при разном напряжении в цепи boost sensor. Полагаю что это вот такие условия:
1. Напряжение менее 2В. УОЗ без нагрузки (нейтраль, сцепление или сбрасывание газа на ходу).
2. Напряжение около 2В. Режим средней нагрузки (движение без ускорения и торможения).
3. Напряжение более 2В.Режим максимальной нагрузки.
В какие моменты периода (такта) оригинальный блок измеряет напряжение в цепи boost sensor и условия изменения УОЗ пока определить не удалось. Но то, что кривых надо делать три и какими они должны быть это уже ясно.
В связи с этими новыми данными возникает несколько вопросов к зажиганию DYNA 3000 IGNITION. Любой желающий может скачать инструкцию на DYNA 3000 и посмотреть кривые УОЗ этого блока. Файл называется d3k31. Рабочая на данный момент ссылка на инструкцию. https://www.manualslib.com/manual/39644 ... 3k3-1.html
Вот графики УОЗ из этого документа.

Верхняя пунктирная кривая «LIGHT LOAD» это малая нагрузка. На высоких оборотах она примерно совпадает с измеренной мной характеристикой на оригинальном блоке при напряжение менее 2В в цепи boost sensor. На высоких оборотах DYNA 3000 кривая «CURVE1 STOCK» находится между измеренными кривыми оригинального блока при средней и максимальной нагрузке. На низких оборотах все кривые DYNA 3000 значительно отличаются от стока. Вот скрины из спецификации официального мануала производителя мотоцикла VS1400 для 1995 года выпуска.

E-03,33 это модели для Американского рынка. Таким образом, для американцев до 1250 оборотов должно быть 2 градуса УОЗ. Для всех остальных до 1500 оборотов должно быть 2 градуса УОЗ. Измеренная характеристика на максимальной нагрузке вполне соответствует мануальным значениям не американской модели при условии конца прилива за 2 градуса до ВМТ (похоже на правду, но пока это не факт). Ни одна из характеристик из инструкции на DYNA 3000 не соответствует значениям таймингов зажигания из мануала на VS1400. На низких оборотах и максимальной нагрузке на всех кривых DYNA 3000 УОЗ больше чем у оригинального блока зажигания.
Вот скрин из спецификации на мотоцикл VS1400 2006 года.

Я полагаю, что здесь просто более скудная информация. Здесь сказано, что на 1000 оборотах УОЗ 2 градуса, более ничего утверждать из этой строчки спецификации нельзя. В то время как в спецификации 1995 года указано 2 градуса до 1500 оборотов, и 30 градусов выше 4000 оборотов. Здесь можно утверждать, что от самых низких оборотов до 1500 об/мин 2 градуса и от 4000 до отсечки 30 градусов.
Если посмотреть на спецификацию 99 года, то там можно увидеть следующее:

Тут указано до 1000 оборотов 2 градуса. Это конечно не исключает что на 1500 тоже 2 градуса, но как-то неоднозначна это разница спецификаций одного мотоцикла разных годов выпуска. Я полагаю что в эти года выпускались и полносилы и задушенные модели, зажигание с разными артикулами мегазип показывает . Может пишут только то, что одинаково и для задушенных и полносилов… До конца непонятно. Может другой добрый форумчанин предоставит мне для исследований свой блок зажигания более свежего года выпуска, тогда появится немного больше ясности. Но в любом случае, в 95 году выпускались только полносилы, поэтому на данные от блока Lazo можно смело ориентироваться, тем более что они не вызывают никаких противоречий с официальным мануалом на мотоцикл.

Еще по результатам выходных появилось немного новой информации об импульсах накопления. Кроме времени накопления замечен пологий фронт начала накопления. Я до этого не придавал этому значения, но когда замедлил этот фронт на своём блоке, совсем пропали выбросы при начале накопления. Проверил функцию цепи стартера. Совершенно точно эта цепь реагирует на отрицательное напряжение и это защита от обратного удара. Ни на нулевое напряжение, ни на положительное напряжение эта цепь не реагирует. Предлагаю вашему вниманию короткий видик.
https://www.youtube.com/watch?v=T37l_g7JiOg
П.С. В видео я говорю что блок зажигания Lazo 96 года, я ошибся он 95 года, прошу прощения.

[AGGEL_66]

для исследований свой блок зажигания более свежего года выпуска

Есть K7 и К8, могу переслать если пообещаешь вернуть

[AGGEL_66]

блок зажигания от s83, который 73 силы

На моих S83 -K8 73/л.с, K7 72/л.с

[tumbler]

Есть K7 и К8, могу переслать если пообещаешь вернуть

Я с удовольствием принимаю твоё предложение. Вернуть обещаю. Для меня важна репутация честного и порядочного человека. Только к почте у меня доверия нет, могут долго доставлять. Тебе оба блока зажигания нужны одновременно? Сезон уже скоро.
AGGEL_66, зачем тебе два одинаковых мотоцикла? Ты их оба на учет поставил? На обоих катаешься?

На моих S83 -K8 73/л.с, K7 72/л.с

Все S83 идут полносилы. Так что мне любой блок от S83 подойдет для исследований. Но лучше конечно более свежий.

Для полноты картины надо взять зажигание от мотоцикла с уменьшенными жиклерами.

Я с удовольствием с эти блоков сниму характеристики. Всё налажено, делов на пол дня. Нужен блок от задушенного мота.

Кстати я никаких отличий по динамике и максимальной скорости с отключенный буст сенсором не увидел.

Если отключить цепь boost sensor то там образуется смещение на 4 Вольта примерно, блок думает что это максимальная нагрузка и постоянно работает на кривой максимальной нагрузки. В динамике и максималке не должно быть разницы. Разница в расходе топлива при прогулочном режиме езды, и в температуре двигателя в пробках.

[AGGEL_66]

зачем тебе два одинаковых мотоцикла? Ты их оба на учет поставил?

Был 2008- в 2016 в Алуште в меня Мерседес Вито бахнул, у мота повело раму и вилку у меня четыре перелома.
Получил деньги со страховой и купил 2007 в апреле буду на учёт ставить, а старый неспешно восстанавливать

[AGGEL_66]

И да - я маньячный фанат худого Интрудера, до этого был VS400. И с моей подачи друган покупает себе 1400